网开三面，汉南人听了（洛阳商丘有汉水吗。商丘话和安徽北部、山东菏泽地区的方言，语调倒是很为接近，稍微有点数学知识的人，都知道不可能是东西方向的洛水，比如，商丘人的“管”这个字，其意义等同于“中”“可以”的意思，商丘虽然是河南的一个地区，但商丘话和传统的被大家接受认可的河南话还是有一定差别的。
以前没读过史书，总以为商发源于东夷，1、然而史记上说，事做于东南，所以禹兴于西羌，汤起于杜亳，这里明确提出汤起于（西北），也就是陕西商雒关中地区。并非河南的商丘地区~在最东部2、竹书纪年跟史记可以相互印证，竹书纪年：汤居亳，东至于洛。秦本纪：东地至洛，这两个洛水指南北走向的北洛水。稍微有点数学知识的人，都知道不可能是东西方向的洛水，
所以竹书以另外一种方式证明了杜亳在陕西。3、秦本纪：秦武公大战冀戎、亳戎、下圭，秦武公只可能在陕西大战亳戎，跑到洛阳商丘大战亳戎可能吗？商起源于陕西的文献，可谓多如牛毛，分散于几十个文献，没有一个文献指河南洛阳或者商丘，4、楚辞：汤岀重泉（陕西蒲城）成汤东巡，有莘媛及（陕西合阳）。5、尚书：东征，西夷怨，
6、千字文：磻溪伊尹（陕西宝鸡）7、升自陑（孔安国说潼关附近）8、帝王世纪：商在商雒，否定商丘9、吕氏春秋：天有二日，西日胜。10、封神演义：网开三面，汉南人听了（洛阳商丘有汉水吗？）11、汉书地理志：晋蒲阪有尧山（王莽改蒲阪为蒲城，蒲城有尧山，不是山西永济而是陕西蒲城）12、商颂：自彼氐羌（河南人自己的记载）另外，13、路史、通志、括地志、水经注、吕思勉中国通史，无一不说商发源于商雒，文献多的是，陕西不但孕育了周秦汉唐，更孕育了夏商，
下面驳河南说。1、三代之居皆在河洛之间也，是以嵩高为中岳，四岳各如其方，这里的岳包括中岳、西岳、南岳、北岳和东岳，可不仅仅指嵩山，应该指北中国，因为渭河、黄河、洛河，经常被提及，所以是河洛之间，如果单纯指黄河与洛河中间，就太缺德了①难道这一句，就可以否定所有文献？包括诗经？②商都安阳在河洛中间吗？是不是打脸？③尧舜禹时期，只听过四岳，啥时候有五岳了？只有太室哪来的嵩山？哪来的中岳？2、吴起列传：殷纣之国，左孟门有太行常山在其北，黄河在其南。
这句话怎么就指洛阳了？这几句话可以说混乱之极，根本不知道吴起在说哪里，我听着好像是太行以东的河北省，又像山西以西的山西省，反正我听不懂他说什么，咋个就指河南了？咋个就指洛阳了？3、竹书：甄巡，太康居之羿又居之桀又居之，我把竹书翻了几百遍，啥时候见这句话了？是我眼睛斜还是谁的眼睛斜？不知道从哪瞎编的历史，
4、洛阳就是甄巡，凭啥？为啥？为了抢历史，有些人把正常的辩论，故意浑水摸鱼、乌烟瘴气、还要上法院、做节目、否文献、发明历史、网络攻击、手段极其卑鄙，令人极其愤怒。商早期的历史到底发源于东还是发源于西目前还属于争论阶段，反正我所见的全部文献都说商发源于陕西商雒，至于是否真实，就看以后的考古，如果说商发源于东北更加是无稽之谈，如果是山西，跟文献记录也格格不入，山西至少没有洛水和商山，东北也没有商山、洛水。
2、商丘话是河南话吗？
商丘虽然是河南的一个地区，但商丘话和传统的被大家接受认可的河南话还是有一定差别的，比如，商丘人的“管”这个字，其意义等同于“中”“可以”的意思。但河南就这一个地市说这个方言，倒是山东菏泽有这样言语，商丘话和安徽北部、山东菏泽地区的方言，语调倒是很为接近，不知道语言学上怎么定义地方话的。自己觉得河南话大概是以郑州为中心地区的地方话吧。
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